率先看世界广东今天更需世界眼光破难题

2008-02-23 10:48 来源: 南方日报

　刘江华省人大代表广州市社会科学院副院长

　　关志钢省人大代表深圳大学社会科学部教授

　　百多年前，沿海的广东率先“睁眼看世界”，深谙“世界潮流浩浩荡荡，顺之则昌，逆之则亡”的道理。

　　三十年前，小平的话掷地有声：中国最大的经验就是不要脱离世界，关起门来搞建设是不能成功的。由此，中国对外开放的大幕在深圳开启。

　　五年前，广东在全球经济一体化的情况下用世界眼光进行了产业战略大调整，产业开始升级换代。

　　一年前，一个并不太新鲜的词语，在2007年岁末广东掀起的这场思想大解放热潮中格外响亮，那就是“世界眼光”。

　　近代史上林则徐那一代讲“睁开眼睛看世界”，邓小平的“改革开放”也是世界眼光，现在中国加入WTO之后，广东再不具备世界眼光，就要落伍了

　　主持人：汪洋书记在省委全会上说，不谋全局者不足谋一域，要统筹国际国内两个大局，树立世界眼光，加强战略思维，作为改革开放前沿的广东更应该树立世界眼光。请问两位教授，“世界眼光”在你们心目中是个什么概念?

　　刘江华：我的理解“世界眼光”就是一个世界标准的问题，应该放在全球化的背景之下，根据广东目前经济社会发展的阶段，制订我们下一步的目标、方向，我们发展的目标，发展的道路，发展的方式应该跟国际接轨，要不然这个地区可能很难融入到世界一体中去。

　　关志钢：我的诠释有点像中国近代历史上林则徐那一代所讲的睁开眼睛看世界，有一点那个意味。因为那一代人是近代中国最早的思想解放者，有着最早的世界眼光。讲到世界眼光，其实就是用世界眼光审视自己，认识别人。中国的发展离不开世界，中国的发展不能够违背人类文明发展的共同规律。

　　主持人：在改革开放之初，小平就说，我们最大的经验就是不要脱离世界，关起门来搞建设是不能成功的，中国对外开放的大幕可以说由此开启。

　　关志钢：小平的改革开放就是世界眼光，小平谈教育的三个面向，面向世界，面向未来，面向现代化，那三个面向我看不光是教育，对于整个经济社会发展都是适用的，那也是世界眼光，包括深圳经济特区，汕头、珠海几个经济特区的建立等等，也是在世界眼光的指导下发展。

　　汪洋书记有一句话深深触动了我，“解放思想不能一劳永逸”，历史上广东曾经有世界眼光，历史上我们曾经是改革开放的排头兵，但是这种解放思想视野已经属于过去，不能一劳永逸，今后我们要想继续充当改革开放的排头兵，要成为科学发展观的排头兵，更加需要开放的眼光，因为中国现在已经更加对外开放，加入WTO，对中国的影响是全方位的，中国最大的开放莫过于加入WTO。广东如果再不具备世界眼光，我们就要落伍了。

　　应该说广东改革开放三十年在世界眼光这方面已有很好的积淀，现在的问题就是怎么用一种更新的世界眼光来鞭策我们，寻找差距，看到隐患和危机

　　主持人：在两位专家心中，改革开放三十年，印象最深的是什么?

　　刘江华：不论是广东人还是关心广东的中国人都应该比较清楚，最早开放的历史就是在特区开启，我们建立了经济特区，摸着石头过河，随后中央对福建、广东两个省实行特殊政策，接着开放沿海，一步一步深入，扩展到全国，而现在我们国家几乎是全方位开放的。

　　关志钢：这些年应该说广东改革开放在世界眼光这方面，其实我们有很好的积淀，现在的问题就是怎么用一种更新的世界眼光来鞭策我们自己，找差距，从成绩当中看到隐患，看到危机。世界眼光，我想应该是以实事求是作为前提，实事求是地对待我们的成绩，实事求是地对待我们的不足。我们常常批评西方资本主义，但是我们更要看到亮点，否则什么叫板国际一流城市，什么世界眼光都是白谈。

　　世界眼光不仅要善于学习别人的经验，更要善于学习别人的教训

　　主持人：改革开放三十年的广东，的确不论是经济还是社会都到了一个转型期，一些难题急需破解。

　　刘江华：我们的经济发展已到转型期，但同时我们的社会发展也在转型，过去我们因为穷，就偏重于经济发展，现在到了这个时候，在科学发展观的指导下，我们也正在注重社会的发展，这样一个转型阶段，怎么转，说老实话，这种东西毕竟国内还是处于这么一种发展阶段，很难看到一些成熟的经验。但是，在国外走过这么一条道路后，无论是比较落后的一些国家，还是一些中等发达的国家，他们走过的道路有许多经验值得我们学习。

　　例如，“拉美现象”，有许多教训值得我们吸取。我理解这也叫做世界眼光，所有在世界视野之内能够值得广东经济社会发展借鉴的东西，我们都要去学习。既要看到经验，也要看到教训。如说怎么样促进珠三角产业结构的升级，这是很重要的。

　　主持人：世界眼光不仅要善于学习别人的经验，更要善于学习别人的教训?

　　刘江华：对，走过的弯路，我们就不要走了。

　　关志钢：广东的发展现在的确到了一个节骨眼上，面临着系列难题需要破解。创新的问题，“见物不见人”的难题，可持续发展难题等等，这些难题靠我们的传统思路没法解决，也需要很长的时间。正是因为我们的改革开放进入三十年，到了今天这一步，我们已经到了这个节骨眼，没有世界眼光，不进一步解放思想，这一道门槛过不去。

　　过去五年，用世界眼光来看，我们取得的最值得圈点的进步就是整个珠三角的产业结构大调整，符合民生、环保的产业得到了大力扶持

　　主持人：今天的主题是“看广东这一年、五年、三十年”，回顾广东前五年改革开放不平凡的历程，在国际视野、世界眼光方面有哪些可圈可点的事情呢?

　　刘江华：过去五年，当然这个时间界限不是那么绝对，但是过去五年我们那种对外开放的意识、国际化的意识还是增强了很多，进一步地与国际市场接轨。

　　关志钢：如果从整个以广州、深圳为中心的珠三角城市群来讲，我觉得过去五年，用世界眼光来看，我们取得的可能最值得圈点的进步就是我们整个珠三角的产业结构的大调整，产业布局的升级，符合民生、环保需要的产业得到了大力的扶持。相反的，污染环境的逐渐在远离珠三角。这种产业升级的调整，和领导者的思想解放、世界眼光是分不开的。

　　讲到深圳，作为百姓我体会最深的就是出台了民生净福利指标，把深圳发展的规划，以民生净福利一系列细化的指标勾画出来，这种思路，我觉得非常具有世界眼光。

　　我们要时刻意识到整个世界已经是一体化了，世界潮流浩浩荡荡，顺之则昌，逆之则亡

　　主持人：对于咱们普遍老百姓来说，“世界眼光”有一个什么样的含义?

　　刘江华：对老百姓来说就是要全面地提高自身素质，提高我们的文明程度，我们走到国际上，能够因为我们是中国人而感到自豪。

　　关志钢：我们要时刻意识到整个世界已经是一体化了，作为“地球村”的一员，我们不妨记住当年孙中山、李大钊在两个不同的历史背景下讲了共同一句话，叫做“世界潮流浩浩荡荡，顺之则昌，逆之则亡”。

　　●我想应该是以实事求是作为前提，实事求是地对待我们的成绩，实事求是地对待我们的不足。

　　●“拉美现象”，有许多教训值得我们吸取。我理解这也叫做世界眼光，所有在世界视野之内能够值得广东经济社会发展借鉴的东西，我们都要去学习。

　　●对老百姓来说世界眼光就是要全面地提高自身素质，提高我们的文明程度，我们走到国际上，能够因为我们是中国人而感到自豪。

　　●广州不要跟第一梯队的像东京、纽约、伦敦这样的城市比，现在我们跟台北、首尔、新加坡、香港比，差距还是比较大。

　　让广州、深圳来叫板国际一流城市，来继续充当排头兵，这是我们要承担的历史责任，义不容辞

　　主持人：谈到世界眼光，说到统筹国内、国际两个大局，一方面我们要考虑广东在全国发展大局中扮演的角色，一方面还要考虑国际环境和世界变化。那么，从这两个大局来看，当前的广东如何给自己定位?

　　刘江华：统筹国际国内两个大局，实际上，也就是整个中国所碰到的问题。像广东这样以外向型经济为突出特征的省份，一方面，我们在国际市场上怎么样提高我们的竞争力，我们产品的结构就要升级，包括我们引进来的外资水平也要提高。所以，黄华华省长报告里面说提高引进外资的门槛。

　　另一方面，同时，我们又要顾及国内市场，我们引进的这些国际市场的资源，制造的产品要能够促进国内市场的发展。所以，怎么样将外源和内源相结合，能够互相促进，这是要求我们以世界眼光考虑的问题。

　　关志钢：我觉得广东，尤其是广州深圳这样的中心城市，就是要立志长远，追赶一流，就是要敢为人先。我们就是要当实践科学发展观的排头兵。即使叫板国际一流城市也要有条件，广州、深圳有条件，就是要由我们来叫板国际一流城市，充当排头兵，我们要承担这样的历史责任，这是我们的区位优势。

　　叫板世界一流，追赶国际先进，这是一个挑战，是一个尝试，要允许失败

　　主持人：像广州和深圳这样的大城市，用世界眼光谋划未来发展，最关键的地方，您认为是哪一点?

　　刘江华：现在我们吃的、用的，甚至坐的车，住的房子，不比那些外国的发达国家差到哪里去。我们差在环境，差在对人各方面的保障。比如说，我们打官司是不是公平的?我们的社会是不是一个廉洁的社会?这些问题都需要我们加重分量去谋划，甚至是制定一些战略性的东西。

　　关志钢：“科学规划、长远布局、关注民生、构建和谐”，如果把这四句话十六个字的文章做足了，我觉得叫板国际一流，至少我个人就有信心了，有了一点把握了。另外，我还想强调叫板世界一流，追赶国际先进，这是一个挑战，是一个尝试，要允许失败。

　　我们叫板的城市应该是民主健全的，法制完善的，思想精神方面富有创新精神，有危机忧患意识的

　　主持人：咱们今天的两位嘉宾，一位来自广州，一位来自深圳，在你们心目中，什么样的城市是“世界先进城市”?

　　关志钢：我想我们要给自己寻找一个标杆，要找到一个适合我们叫板的对象，挑战的对象，我们不能像唐吉柯德那样，跟一个风车挑战。在我眼中，一个国际一流的城市，一个先进的城市，起码应该是制度方面，它的民主是健全的，法制是完善的，思想精神方面富有创新精神，富有危机、忧患意识。

　　环境的治理是适宜人的生存，人们的幸福感指数、幸福指标是很高的，最后才是人们的物质生活，我们要学习，我们要叫板的应该是这样的城市，它才是我们叫板的东西，也是我们要努力学习的东西。

　　刘江华：一座一流城市的可持续发展能力是非常强的，说通俗一点，这个城市发展一天比一天好，人们生活在这个城市里面，每一天比每一天感觉更幸福，如果要有一些指标，也可以找出一些，这个指标是有时代性的。比如这个城市符不符合人的全面发展。

　　其实在这以前，深圳也提出了一个国际型城市的建设，广州前不久叫做“现代化城市”，实际上国际上的城市，像东京也好，巴黎也好，都是一个城市群，很难分得清是哪个城市，都是复合型，大的城市圈，我想广州也好，深圳也好，甚至包括东莞，以后的香港也好，都会融为一体，之间的界限越来越模糊，它是复合型的，这是国际上的发展趋势。

　　关志钢：其实现在的城市圈正在形成，以广州、深圳为中心，我比较喜欢用“双城”，这个提法很好，当然，双城当中，广州是老大哥，我们深圳是弟弟，我们向老大哥学习，发挥这种优势，双城最终会形成一个珠三角城市群。

　　这次人大会上我提交了一个建议，加大力度发展城际轨道交通，就像日本东京那样，我在那里生活了两年，对东京100公里交通圈的轨道印象太深刻了，方圆100公里之内，36条轻铁、地铁，纵横交错，把整个东京的交通带动起来。我相信在不远的将来，我们的珠三角也会出现这样一个让世界羡慕的珠三角城市圈。

　　国际一流城市最关键的还是人的素质，市民文明程度普遍都比较高

　　主持人：拿几个世界的先进国家或城市，比如说新加坡、首尔、大阪，跟他们比较，广州、深圳有怎样的发展优势?

　　刘江华：深圳是一个很年轻的城市，人口结构也好，精神也好，很现代化很有活力，是很有创新力的一个城市。当然广州也有广州的特点，广州这个城市历史比较悠久，积累的一些文化教育，可能相对要深厚一些。另外一个，它是一个政治中心，也是全省的经济中心。广州的市场，它对内地市场的辐射力，在我看来比深圳强。这两个城市各自具有特色，深圳外向型强一些，国际化程度高一些，广州在国内贸易市场上的地位更重要一些。

　　关志钢：广州是令我们深圳很羡慕的城市，悠久的历史，深厚的文化，底蕴的积淀，有优良的人文政治的资源，有强大的政治号召力。至于深圳，我们给自己的定位很明确，我们就是一个区域经济中心。

　　主持人：那跟世界先进城市相比有哪些差距和不足?

　　刘江华：广州不要跟第一梯队的像东京、纽约、伦敦这样的城市比，现在我们跟台北、首尔、新加坡、香港比，差距还是比较大。GDP，无论是总量还是人均水平，我们都还差太远了，像香港人均GDP是3万美元左右，新加坡大概也是3万美元左右，首尔和台北达到了1.6万美元和1.8万美元，广州还是八九千美元，这些是统计数据上表现出来的。另外，整个城市的建设人家比较成熟了，还有一个问题就是我们的环保水平，最关键的问题，最重要的问题，还是人的素质问题，市民的现代化素质、文明程度比较高。

　　关志钢：我认为一是我们的人口压力过大。二是社会管理水平特别是法制化的社会管理水平还是很薄弱，还有一个就是社会治安。